Содержанки и спонсоры


#1

Недавно вспыхнула дискуссия на тему того, что спонсоры и содержанки относятся к проституции непосредственно. Все мои доводы, в том числе и юридические настойчиво отвергались. В частности меня просили объяснить, в чем собственно их отличие, если оно есть.

Далее стали навешивать всяческие нарушения связанные уже непосредственно с проституцией, такие как её организация или вовлечение в её занятием. Мои доводы о том, что где нет проституции не может быть и её организации, в том числе и вовлечения и всего остального что с ней связано априори, игнорировались. Дискуссия зашла в тупик…

Проблема в том, что каждый трактует термин проституции так, как ему этого хочется, просто по тому, что четкого определения этому в законодательстве нет. Есть комментарии к закону, и только. Но среди всех этих комментариев есть четкие признаки состава преступления. которые мной озвучивались, и которые также были проигнорированы.

Определение - систематическое (более двух раз) вступление лиц женского или мужского пола в сексуальные отношения с клиентами за плату (Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (постатейный) (13-е издание, переработанное и дополненное) (отв. ред. В.М. Лебедев) («Юрайт», 2013).

Проституция характеризуется следующими признаками:

  1. систематичность половых связей;
  2. несвязанность сексуальных контактов брачными отношениями;
  3. наличие различных партнеров (клиентов);
  4. получение соответствующего вознаграждения как более или менее регулярного источника дохода.

Проститутка как таковая или же отдельные её услуги являются товаром. В таком случае, товару назначаются и цена и определен порядок расчета за товар и условия его приобретения, а также четкое описание характеристик товара. Если уже хотя бы этого нет, то это не товар, не услуга а равно и не проституция. И любые попытки присвоить ярлык проституции в таком случае, это лишь мнение и субъективная оценка конкретного человека на взаимоотношения других людей.

В грубом отношении, к проституции относится всё то, что в контексте обсуждаемого сопровождается ценником(указана цена услуги), имеет описание услуги и условия её получения. Всё остальное к проституции может быть отнесено лишь формально.

Многими авторами под проституцией характеризуется продажность по отношению ко всем, а не индивидуальное вознаграждение деньгами (либо подарком или каким-нибудь преимуществом). Уже одно это не дает права причислять ни спонсоров ни содержанок к проституции. А также однозначно указывает, что даже наличие как прямого материального вознаграждения, так и в виде подарка, проживания или питания к проституции отношения не имеет.

Прежде всего, о проституции как о профессии или о промысле можно говорить, очевидно, только тогда, когда женщина систематически оказывает сексуальные услуги за вознаграждение. Признак материальной выгоды здесь необходим. Однако от легкомысленного или даже аморального поведения в области половых отношений проституцию, которая, конечно, также представляет собой аморальное поведение, отличает предварительное соглашение об оплате. Женщина, часто меняющая партнеров, получающая от них подарки, проводящая с ними время в ресторанах и платных развлечениях, еще не может считаться проституткой.

https://cyberleninka.ru/article/n/ponyatie-prostitutsii


Далее, со слов знающих людей

БОРИС НИКОЛАЕВИЧ КАДНИКОВ, доцент кафедры «Юриспруденция, интеллектуальная собственность и судебная экспертиза»МГТУ им. Н.Э. Баумана, кандидат юридических наук; ЮРИЙ ПЕТРОВИЧ СМИРНОВ, начальник управления ООО «Лизингпромхолд», кандидат юридических наук Научная специальность 12.00.08 - уголовное право и криминология;

Возникает закономерный вопрос: связь какого рода следует считать проституцией? Необходимы ли для этого прямые половые контакты или достаточно опосредованного характера оказания сексуальных услуг (секс по телефону, стриптиз)? Полагаем, что демонстрация обнаженного тела, сексуальных действий, торговля фантазиями сексуального характера находятся за рамками понятия проституции.

Вирт за деньги, не относится к проституции. Соответственно предложение оплаты за вирт не является вовлечением в проституцию. Всё это даже если указаны ценники и имеются описания услуг.


При вовлечении в занятие, само определение проституции равно как и фактическое её свершение вовлекаемым лицом уходит на второй план и не редко даже не берется в рассмотрение. В этом случае, на первое место выходит умысел подозреваемого, и его непосредственная выгода от совершаемого деяния. Например, получение оплаты за каждого вовлекаемого. Также не малое значение имеет то, скольких человек в прошлом удалось вовлечь и непосредственно доказанная связь действий по вовлечению в совокупности действий по организации.

Итого: да, мы запретили любое обсуждение оплаты как таковое, но записывать на основании таких обсуждений Пользователей в проститутки и сутенеры само по себе недостойное занятие. Ещё за долго до того, как мы ввели Статусы анкет, сайты блокировались на основании решений о том, что мы с вами занимаемся проституцией, без особого изучения деятельности самих сайтов. Вероятнее всего на основании заголовков страниц, или что более вероятно, названии самого сайта. Говорить о какой-то правовой стороне всего этого, пустая болтовня.

Разработчики оставляют за собой право признавать любую деятельность противозаконной только на основании вступившего в силу решения суда. Администраторам даны полномочия принимать решения иначе, лишь при наличии признаков незаконности. Так было изначально, ничего не менялось и не меняется.


#2

а причему здесь кодекс РФ ? разве это не космополитичный сайт ?


#3

В большинстве случаев всё одинаково. Не на Квазакстан же ровняться.
А кого предложите? - Украина, Белоруссь, Донецкая республика …

В претензиях часто ссылаются на законы РФ, и админ состав почти весь отсюда, інакше спілкувалися б зараз на мові, вот и весь секрет.


#4

мне показалось, что разрабы/админы чисто физически находятся гм как вы выразились “в цивилизованных” странах.
Ну тут может не суть важно на самом деле, но хотел бы просто высказать мнение, что возможно не стоит опираться на законы бывшего совка, тем более брать законы РФ за хм эталон, а спилкуватысь на мови - не бачу труднощив ))


#5

Разрабы могут жить в Париже, но проект создан на русском изначально, ориентирован на страны СНГ, а претензий больше всего приходит из РФ, сопровождаемые отсылками на законы РФ. За всё время пришло претензий:

  • 2-3 из Бералуси
  • 1-2 из Украины
  • 0-1 из Казахмана

А вот из славной Российской империи по 2-3 в месяц… И каждый пытается вменить разрабам, что они виноваты в том, что он разделся перед вебкой, дрочил, кончил себе на лицо, слизал сперму, а его записали на видео. Разумеется предоставив свой телефон и адрес в ВК … Поэтому мы хотя бы относительно их законов пытаемся им объяснить, что он сам говно.


#6

хм, а ведь верно, официально работая в какой-либо стране, контора должна соблюдать ее законы.
И наоборот вроде тоже: если вы, к примеру, американский сайт, то вам может быть глубоко пофигу на местечковые законы.

Кстати, может быть стоит расширить зону влияния на другие страны ?


#7

Тут только их боевых пидорасов для полного счастья и не хватало.


#8

А здесь всё много глубже. У нас не сайт как таковой, а Сообщество. Администрацию представляют в том числе граждане РФ, администраторы, и они часто тоже предъявляют претензии относительно законов. Этот пост так и появился, подняли тему приравнивания проживания/питания/одежды к проституции. Глупо на претензию гражданина РФ отвечать отсылками к законам Франции.

Если вдруг в поединке схлестнутся два Администратора из Украины, придется переходить на мову.


#9

мне кажется глупо было бы россиянину требовать от французского сайта соблюдения законов РФ.
В пользовательском соглашении вроде бы запрета проституции нет, хотя лично я порицаю, в том числе и с точки зрения засорения эфира.


#10

Вы не поняли - есть 1000 модераторов из РФ - возникает ситуация, когда по мнению админов нужно запрещать ибо закон. С вашей логикой нам вообще никакие правила и соглашения не нужны. Но здесь просто появляется конфликт администрирования, решать который будет некому. Поэтому, мы просто выбираем наименее конфликтный путь. Это отражено в правилах.


#11

А на мой взгляд- законы здесь вообще не причем, и блокировка любых намеков на финансовые отношения- это правильно! В противном случае сайт уже через месяц превратится в доску объявлений проституток, или в стиле: “госпожа ищет раба, дань”… хотя сам считаю что запрет проституции со стороны государства- это глупость, ибо она как была так и есть, только выведена из под медицинского, юридического и финансового контроля…


#12

… если здесь их и разрешить, то надо будет обязательно вывести в отдельный поиск, типа “платные услуги”… кстати сайт вправе на этом зарабатывать


#13

поддерживаю, проституция должна быть легализована в реале, но я против появления ее на сайте, это напроч аннигилирует его ценность и превратит в доску объявлений


#14

Для приобретения услуг существуют специальные сайты. В таковых реализованы цены на услуги, описание, контакты и товар лицом. Ничего из этого мы делать не планировали.